Conditionnements

J' aimerais savoir si, parmi les membres autistes de ce forum, il y en a qui, comme moi, fonctionnent un peu à la manière d' un ordinateur, avec des programmes pré-installés.

Voilà, je vais vous donner un exemple tout récent de la manière dont je fonctionne et des inconvénients que cela peut poser dans la vie de tous les jours:

Dans la plupart des supermarchés, lorsqu' on règle nos achats avec une carte bancaire, il suffit d' insérer la carte dans la machine et de suivre les instructions.
Mais dans certains magasins, on donne notre carte bancaire à la personne qui tient la caisse, et après que celle-ci ait vérifié je ne sais quoi, on tape notre code sur la machine.

Hé bien, moi, je me suis rendue compte hier que j' étais conditionnée à attendre que la personne à la caisse me dise: "Allez-y, vous pouvez taper votre code" et aussi "Vous pouvez retirer votre carte".
J' étais à la caisse d' une petite supérette de quartier, où il n' y a qu' une seule caisse. J' ai déposé mes achats sur le comptoir et j' ai dit au monsieur à la caisse: je régle par carte bancaire.
Bon, il m' a demandé ma carte, je la lui ai tendue. Et j' ai attendu, tout en rangeant mes articles dans mon sac.

J' attendais que le caissier me dise: "Vous pouvez saisir votre code".

Je trouvais le temps long quand même.
Au bout d' un très long moment, je regarde le caissier, qui regardait la dame derriére moi, et tous les deux hochaient la tête d' un air bizarre.
Et c' est à ce moment-là que j' ai compris: ils attendaient, sans oser manifester leur impatience, que je daigne taper mon code bancaire, et en effet, la machine indiquait: "Veuillez saisir votre code".

J' ai caché ma gêne tant bien que mal et j' ai dit: "Oh ! Pardon, j' étais dans la lune !"
Le caissier a répliqué d' un ton qui m' a paru assez grogon: "Ouais.... en effet ! On se demandait quand est-ce que vous alliez vous décider à saisir votre code !"

J' étais vexée, j' avais envie de pleurer.
Je suis sortie du magasin toute honteuse et furieuse en même temps, en ruminant dans ma tête :"J' en ai marre d' être autiste ! J' en ai marre !!!"

Est-ce qu' il vous arrive, à vous aussi, de vous trouver dans des situations similaires ?

Bonjour ma douce Léna

moi aussi ca m arrive d'etre dans la lune , je ne crois pas que cela n arrive qu aux autistes

bizzzzzzzz

Moi aussi ma Lénou et je dis comme prétexte parfois comme toi parce que je me rends compte bien trop tard et je ne veux pas être ridicule alors je peux dire " j'étais dans la lune" ou "ohlàlà je pensais à autre chose" mais au fond de moi, la vérité est tout autre . J'étais en attente de quelque chose et qui ne sait pas produit et alors si j'avais pas eu des propos, des explications, une question ou une réponse , quelque chose qui m'alerte bref qui me débloque émanant de l'autre ; qui me remet dans le circuit que cet autre attend, qui me sort de l'impasse car sinon je suis bloquée ainsi : en attente. comme dans une file d'attente. "Vous attendez quoi Madame ? " "euh !! j'attends que vous me disiez la suite , l'étape suivante ???" On peut pas dire cela !! Moi j'attend le coup de baton comme au théatre pour que le rideau s'ouvre et que j'entre en scène que je dise mon texte ou le coup de baton pour faire avancer la mule , ou le coup de baguette du chef d'orchestre ...

Je ne sais pas si j'exprime bien mes idées ! mais la lecture de ton message correspond tout à fait à ce que je ressents quotidiennement à mon mode de fonctionnement .

Je comprends donc tout à fait le témoignage que tu donnes .
Je reviens pour te donner un exemple de mon vécu quotidien pour continuer ton sujet qui m'interesse.
A+ Nathou

J' ai posté ce message aussi sur le forum SAtedI. J' y ai reçu une réponse fort instructive d' Espace, tu devrais aller la lire, Nathou.

Tes propres expériences m' intéressent beaucoup aussi, bien sûr.
Merci d' avance.

J'ai pas vu encore ton post sur forum SATEDI.
J'irais ce soir le lire .

François, le "je suis dans la lune", c' est une phrase bidon que j' emploie pour cacher mon handicap. Cela s' appelle une stratégie de compensation (ou stratégie de survie dans le monde normal, définition personnelle, lol)

Le probléme que j' ai évoqué dans ce message est un probléme spécifique aux autistes, nous avons un mode de fonctionnement spécial.
Mais bon, je ne vais pas faire un cours là-dessus, il y a suffisamment de sites Web spécialisés (et de livres aussi).

Et s' il y a une chose qui m' horripile, c'est bien que l' on me fasse remarquer que je suis stupide. Certes, nous les autistes, nous avons l' air stupides dans certaines situations, mais les plus stupides ce sont ceux qui nous le font remarquer, car nous souffrons d' être comme ça et les remarques désobligeantes des non-autistes (pas forcément plus intelligents que nous, soit dit en passant) nous blessent souvent profondemment. Personnellement, je ne supporte plus qu' on me fasse ce genre de remarque.

J'ai trouvé un exemple . Tu penses c'est mon quotidien alors c'est pas difficile.

Depuis plus d'un an que je vais chez le psychologue. J'attends dans la salle d'attente et le psychologue m'appelle depuis la porte d'entrée de son bureau .

Moi je rassemble mes affaires et mes esprits lol et j'avance dans le couloir et le psychologue il est toujours à coté de la porte. Moi j'avance et je vais m'installer .
Lui pendant ce temps il ferme la porte .
Et lors de la dernière séance, ohlàlà cela ne sait pas passer ainsi.
Le psychologue m'appelle et moi j'ai dû tarder à préparer mes affaires ou je ne sais pas moi . Peut être que le psychologue il avait quelque chose à faire d'urgent à ce bureau.
Et bien j'avance et le psychologue je l'aperçois à son bureau !

Ohlàlà moi je ne savais pas quoi faire je suis restée et j'arrivais pas à trouver ce que je devais faire .

Et c'est que lorsque le psychologue s'est levé un peu de sa chaise et qu'il m'a dit "je vais fermer la porte si vous voulez ?" que moi j'ai alors compris qu'il fallait que je ferme la porte et que j'avance vers les chaises.

Mais cela m'a pris du temps quant m^me de mettre ma main sur la poignet et de la fermer car jamais j'ai touché à cette porte moi car je ne sors pas par cette porte mais une autre sortie lorsque je vais en pause ou que la séance est finie.

Moi lorsque je me suis assise et que le psychologue a parlé . Je voulais lui dire mais bon je me suis efforcée de ne rien dire mais je me posais beaucoup de questions et d'interrogations mais bon j'ai rien dit.

Mais lorsque mon fils François il est venu me chercher j'ai pas pû m'empêcher de raconter. Il fallait que j'en parle et je l'ai raconté aussi à mon époux.

Lorsqu'il se passe des évènements ainsi que me surprennent et bien en plus m^me si j'essaie de me dire "allez Nathalie c'est pas grave n'en parlons plus ! c'est ainsi etc..." et bien j'arrive pas longtemps . Je ne parle que de cela pendant un certain temps .
Je me déconditionne ainsi en fait en parlant en pensant à cela en ruminant.
Voilà ce que j'avais envie d'en dire moi à ce sujet pour l'instant a+

Merci Nathou.

Je crois que toi, comme moi, comme beaucoup d' autres autistes, nous pourrions écrire un livre rien que pour raconter ce type d' anecdotes.

Ma psychologue, elle a compris comment je fonctionne. Au début, tout se déroulait toujours selon le même rituel: une secréataire la prévenait par téléphone que j' étais arrivée, je l' attendais dans le hall, elle venait me chercher, elle me précèdait, m' ouvrait la porte de son bureau, et me disait de m' assoir.

Un jour, elle s' est assise sur sa chaise sans me dire de m' assoir. Je suis restée debout au milieu du bureau C' est lorsqu' elle a enfin dit "Asseyez-vous" que je me suis assise sur ma propre chaise.

Une autre fois, lorsque je suis arrivée, le secrétariat était fermé. Il n' y avait personne pour prévenir la psychologue de mon arrivée. Ohlalaa !!! J' ai paniqué. Je me demandais ce que je devais faire !
Alors, je suis restée debout dans le hall pendant je ne sais combien de temps, hyper angoissée, en me demandant ce qu' une personne normale aurait fait à ma place.
Enfin, très longtemps aprés, ma psychologue est arrivée, et elle m' a demandé: "Ca fait longtemps que vous êtes là ?"
J' ai dit: "Je ne sais pas".
Elle: "Il n' y a personne au secrétariat, vous auriez dû venir frapper à la porte de mon bureau".

Cet incident m' a beaucoup perturbée, je l' ai ruminé durant toute la séance, et aprés sur le chemin du retour, et ensuite chez moi, et cela m' a encore obsédée avant que m' endorme le soir.

Une autre fois, encore, pareil: personne au secrétariat. Alors je me suis rappelée de cet incident, et je me suis dit: "Bon, je vais aller frapper à la porte de la psy".
Mais j' ai eu un mal fou à agir. J' ai hésité pas mal de temps.
Le bureau de ma psy se trouve tout au bout d' un couloir, je n' y étais jamais allée toute seule. Cela me paraissait totalement incongru. Ce n' était pas le rituel habituel, alors cela m' a fait paniquer. J' avais du mal à envisager d' aller toute seule jusqu' au bout de ce couloir et de frapper à la porte de ma psychologue.

Alors, je restais là, immobile, dans le hall, à regarder le couloir


Finalement, aprés ce qui m' a semblé être une éternité, et alors que j' étais prête à rentrer chez moi tellement j' étais bouleversée, j' ai vu ma psy sortir de son bureau et venir à ma rencontre. C' était trop bizarre comme situation, pour moi.

C' est horripilant ces petits détails qui cassent une routine, moi ça me fait perdre tous mes repères et cela me coûte une énergie mentale colossale pour m' adapter à ce changement.

Ohlàlà ma Lénou moi qui voulait faire la sieste ohlàlà tu me branches là !
lol
oui je pourrais écrire un livre d'anectotes ainsi .
Moi mon médecin traitant elle le savait un peu que moi je ne pouvais pas faire certaines choses aussi alors elle prennait des initiatives à ma place car je faisais des crises de panique.

On pense souvent que je suis anxieuse ou que je suis timide ou que je suis renfermée mais ohlàlà c'est pas cela ! que c'est l'anxièté qui me fait réagir ainsi. que je susi de personnalité anxieuse mais moi je dis cela ne vient pas du tout de ma personnalité . J'étais ainsi petite bien avant que la personnalité se mette en place.C'est certain c'est un fonctionnement rien à voir avec la personnalité ou des reflexions absurdes à ce sujet !!

Ohlàlà moi cela me met en colère que l'on me parle de ma personnalité car les NT, beaucoup de personnes, des proches pourtant parlent mal de moi et moi j'ai envie d'affirmer que je les connais mieux moi comment les NT fonctionnent qu'ils ne connaissent le fonctionnement des autistes Asperger .

Moi je suis très affirmée . Je suis bourrée de principes, de convictions et d'idées bien ancrées , je suis très têtue et bornée etc..

Bof je fonctionne très souvent malheureusement dans l'appris par coeur en quelque sorte. J'ai envie d'écrire cela . Je suis dépendante de cela. J'ai pas le choix . J'ai pas d'intuition pour certaines choses. Je manque de sentiments et d'émotions . Alors je fonctionne avec "des manuels" . Certains j'ai dû les chercher , d'autres se sont mis en place malgré moi. Bof c'est le bazar de toute façon car je ne sais pas les trier ohlàlà .

Je suis une véritable encyclopédie ambulante qui n'a aucun ordre !! c'est pas évident .

Parfois je me demande si ce n'est pas à cause de cela que je ne garde pas mes livres que je déteste les livres comme je dis verticalisés.
Je déteste les livres verticalisés.
Moi j'en ai assez en moi je suis en quelque sorte , une chose comme "une encyclopédie verticalisée" Ha oui ! cela me plait ce que j'écris de moi là !

J'aime ce que tu écris Lénou car c'est tout à fait comme cela que je fonctionne aussi.
et tu parles si souvent à ma place Merci Lénou pour cela. Arrête de me copier-coller lol !!

Ohlàlà moi les changements les imprévus les changements des choses qui bougent qui changent de place j'aime pas cela ! car cela me met en crise dans ma tête . Je fais des courts-circuits ! et c'est pas des absences c'est pas que je suis dans la lune que je pense à autre chose .
Oh que non !
Je ne susi aps ainsi parce que je suis stressée au contraire.

Je suis bien et c'est le changement qui me stresse qui me bloque
c'est inversé par rapport aux NT

La plupart des gens Nt lorsqu'ils ont des soucis et ils ont alors des pertes de l'attention.

Moi je ressents pas cela.

C'est l'inverse ! bien entendu je reste dans le sujet lorsque je dis cela.

Moi aussi lorsque j'ai des soucis je suis dans une autre dimension. et je ne pense qu'à cela.

Mais j'écris cela car lorsque je suis perdue parce qu'il y a un imprévu . On prend la conséquence de mon état de ma réaction comme le pourquoi j'ai réagi ainsi.

Je m'explique : on observe mes angoisses, mon stress, ma panique, mon absence. et on pense que j'ai réagi ainsi parce que je suis angoisée au début de la chose mais en fait c'est le contraire . C'est la chose, l'imprévu qui m'a donné l'angoisse et le stress. et à force j'ai perdu confiance en moi et j'ai perdu l'estime de moi . Cela se produit quotidiennement . Je ne gère pas du tout l'imprévu, les changements. Je m'adapte pas .

Mais maintenant à force de vivre cela quotidiennement il est vrai que je stresse d'avance, j'ai des phobies maintenanant . J'appréhende !
Je suis devenue très anxieuse exacerbée et avec beaucoup de phobies .

je suis super contente de ce sujet ma Lénou car je n'arrête pas d'hurler dans ma tête d'être en colère parce qu'on parle pas bien de moi.

Ces déconnections pourraient éviter si l'on connaissait mieux le fonctionnement d'un autiste et que l'on arrêtait de croire que je fonctionne comme les autres personnes.

Ohlàlà moi là je suis très énervée mais j'en veux pas à François car c'est tout le monde qui raissonne ainsi.
Et je suis m^me contente que François tu es écrit ce que tu as pensé spontanément à la lecture du message de Lénou car c'est la réaction typique que j'éntends très souvent !!

A+ Je vais mettre la musique dans mes oreilles !

je suis vraiment désolé d avoir véxé quelqu un

effectivement je ne suis pas autiste

je vais éviter certains sujets

mais François tu n'as vexé personne ! bof en tout cas pas moi qui es parlé aussi dans le sujet.
Moi j'ai été très interessé parce que tu disais justement cela m'a permis d'exprimer mes idées. Tu as le droit d'exprimer tes idées bien entendu et de les développer aussi autant que moi .

Cela serait sympath au contraire que tu continues à participer car tu as certainement des autres idées à developper à la lecture des messages postés après ta première reflexion ! c'est pas un sujet qui est réservé aux autistes ! bise François et à bientôt ici ou ailleurs sur le forum
Amicalement Nathou

merci nath

je prefere vous laisser entre vous

j ai déja eu ce probleme sur ce blog

une fois suffit

Non, François, tu n' as vexé personne. Ce n' est pas toi qui m' as vexée, je me suis vexée toute seule avant-hier au moment où j' ai vécu cet incident.
J' étais vexée d' être autiste, vexée que les personnes présentes aient pensé que j' étais stupide.

Mais, François, ces choses-là font partie de notre quotidien, comme le dit Nathou.
Et je pense comme elle, que tu as très bien fait de donner ton avis spontannément. Tu vois, cela nous donne l' occasion de développer encore davantage ce sujet.

Je trouve que les échanges entre personnes autistes et non-autistes sont enrichissants, même s' ils ne sont pas faciles.
Je sais bien que c'est difficile de nous comprendre mutuellement, et qu' il y a des tas de malentendus, mais c' est en s' écoutant les uns les autres, sans se fâcher pour des mots ou des expressions mal comprises, que l' on apprend à se connaitre.

Je reconnais que je suis très susceptible sur certains points. Mais là, j' ai juste expliqué, je ne me suis pas fâchée.

Par contre, je ne comprends pas quand tu dis que tu as déjà eu ce probléme sur ce forum (au fait, ici c'est un forum, pas un blog).
Je me souviens d' une discussion un peu difficile que j' ai eue avec toi sur MSN, il y a déjà pas mal de temps, mais pas de quelque incident sur ce forum.

Cette section est ouverte aussi aux personnes non-autistes, si vous vous êtes inscrits sur ce forum c' est parce que vous nous appréciez et nous respectez, et/ou que vous souhaitez échanger aussi sur l' autisme, donc vos interventions sont les bienvenues.

On peut discuter, dire ce qu' on pense, ne pas être d' accord sans pour autant se fâcher. Il n' y avait aucune agressivité dans mes propos, en tout cas pas contre toi, François.

ok n'en parlons plus

oui forum pas blog

Merci pour ton témoignage Mareen.

Ha ! C' est terrible ce genre de situations !

J' utilise le terme "conditionnements" pour désigner ma (notre) façon de fonctionner, parce que je ne connais pas d' autre mot.
Espace parle de "programmation", il me semble.

Enfin, quel que soit le mot employé, le fait est que nous avons besoin de consignes pour agir dans certaines situations.
J' y ai repensé cette nuit avant de m' endormir, je me suis dit que les neurotypiques qui lisent ce genre de témoignages doivent se faire une drôle d' idée de nous...
Peut-être qu' ils nous perçoivent comme des robots, des espèces d' androïdes.
Et, comme en plus je suis en train de lire un recueil de nouvelles de SF, et que celle que je lisais hier soir concernait justement les IA (Intelligence Artificielle), je me suis endormie dans un drôle d' état, entre l' angoisse et l' hilarité.